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草地 2013-09-04 16:18

《官媒也造谣》已经被删,版主短信说违反版规。

我找就在论坛管理区提出过,茶座里不应该发政治帖(版规也说了的),免得发生异议。版主说只要不是反动的,可以发。

既然可以发政治议论帖,《官媒也造谣》为什么要删?不是有图有真相吗?怎么叫不合版规?

反动吗?反动在那里?是我造谣还是什么原因删贴?请明示。

hexj9 2013-09-04 17:32
只能是发正面的消息。像这样有可能造成负面影响的就不能发了。毕竟我们是IT方面的网站,不是什么政论的网站,对我们的发展是很不利的,也请大家支持哦。

草地 2013-09-04 18:17
引用
引用第1楼hexj9于2013-09-04 17:32发表的  :
只能是发正面的消息。像这样有可能造成负面影响的就不能发了。毕竟我们是IT方面的网站,不是什么政论的网站,对我们的发展是很不利的,也请大家支持哦。

什么叫“正面消息”? 歌颂神一样的历史人物是“正面消息吗?

我早就引用茶座版规,提醒过这是是IT方面的网站,不是什么政论的网站,建议不要发政治方面的帖子。被你否定。你看看其他IT论坛是怎么规定的:下面是精睿论坛的

草地 2013-09-04 18:26
当时提建议的时候很隐晦的说:为了避免会员之间不必要的争论,希望不要有政治帖。你不同意,说正面的可以发。什么叫”正面“?谁来认定?

记得当时我回复你的时候说的吧:那好吧,我也发。

我现在仍然建议:希望论坛不要再有任何涉及政治和民生内的帖子!容易出问题,不好掌握的!

hexj9 2013-09-04 18:33
你没有懂我的意思哦,只要是跟紧官方的与时俱进的,这样的一类消息,对我们论坛是没有什么影响的,这样的消息发了也无妨。但是,像某些非官方的消息,大家就不要发了哦,对论坛是有影响的。

草地 2013-09-04 18:37
如果不接受这个意见,我发个中央党校教授公开发表的的文章”公权与私域“,是不是正面的?你先告诉我

草地 2013-09-04 18:45
引用
引用第4楼hexj9于2013-09-04 18:33发表的 回 2楼(草地) 的帖子 :
你没有懂我的意思哦,只要是跟紧官方的与时俱进的,这样的一类消息,对我们论坛是没有什么影响的,这样的消息发了也无妨。但是,像某些非官方的消息,大家就不要发了哦,对论坛是有影响的。

我发的图片可是官方的哟,只是官方是乱发的

搞IT就搞IT,喝茶聊天都可以,就是不要谈国是。还要什么”跟紧官方的与时俱进“,难道当时跟紧薄熙来与时俱进的媒体,教训还不够?

我们论坛不是媒体!!!

我只所以发擦边政治帖,就是要提醒你们注意,明白没有? 千万不要去”与时俱进“!!!

谈IT就谈IT,不要谈国是!!!这才的正道!一定不要介入政治!

草地 2013-09-04 18:47
我先把我说的那个帖发给你看,这帖会引起多少争论!行不?

草地 2013-09-04 18:49
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中华论坛】中央党校教授蔡霞谈薛蛮子嫖娼被抓事件
    发表于:2013-08-28 22:43:52作者:宇宙真理批发商发短信加好友更多作品
级别:中尉积分:5537




   近日,媒体、网络上关于@大V薜蛮子 嫖娼被抓事件议论纷纭。我也谈几点看法:

   第一、当年美国克林顿总统的绯闻沸沸扬扬,但美国国民对克林顿的支持率反而上升,因为克林顿并没有用总统权力为莱温斯基谋钱财,国民不会因克的私生活不检点而收回他的总统权力。因为总统权力是处理公共事务,决不允许公权进入私域去满足个人私欲。正因为克林顿没有公权私用,所以美国公众让他继续当总统。这是第一层,公域私域必须严格分开。相反,在中国,公域私域基本不分,但凡官员私生活奢靡荒淫,十有八九用公权力贪污受贿。同时,若官员想要整谁,手中权力肆意妄为,可以直接侵入纯属公民私人空间的住所去抓人。薛蛮子不是在特定嫖娼场所被抓,而是在他的住所被抓。在仅有两人在场的住所里,公安和举报人是如何作到抓薛之前就断定薛嫖娼的?(请注意,薛是在被抓后承认嫖娼的。)除非是24小时监控薛,或在薛住所安装监视探头和窃听器。薛嫖娼若是这样抓出来的,那么,对所有公民来说,就非常可怕了。因为,只要他们认为需要,就可以对任何公民都24小时监控,就可以随时进入民宅抓人,公民在自己家里这个纯属私人空间里都没有安全感,人人都将笼罩在恐惧阴影里。

   第二,私域是个人空间,性权利是个人权利,只要他没有因性行为危害社会公众利益,就是个人道德水平高下的问题,而不是公共权力干涉的范围。所以,印度的轮奸女记者是严重罪行,要法律制裁,而嫖客与妓女的关系是私人买卖行为,不属于法律制裁范围。但从道德角度看,公众人物应该有较高的道德水平,应该在维护社会道德方面起到表率作用。作为公众人物,薛蛮子任由性欲支配行为,确实很不体面。因为从人的社会性角度说,性本能行为是动物的反应,人的文明素养应该可以控制性本能,使性行为合乎人的文明规范,从而有利于身心健康。就此,充分尊重人的权利,基于感情基础上两情相悦的性行为无可指责,只要它不伤害到别的利益相关人的物质和精神利益。而性交易则是对人性和感情的亵渎。薛蛮子因嫖而被抓,一时间官方媒体从网站到报纸到电视,纷纷高调报道,居然使一个嫖客成了官方新闻热点人物,岂非怪哉?!社会和媒体如果集注于性行为的绯闻,要么是性压抑的变态反应,要么社会本身由低级趣味主宰。

   第三,论嫖客,真是什么人都有,其中不乏官员的身影。而当一些官员用公款召妓,进行强奸幼女等犯罪活动后,有一些官家媒体则千方百计进行遮掩诡辩,甚至编造种种雷人说词,比如夜宿幼女或过夜无行为等等,这些官媒极无耻。抓薛,不在于他嫖娼,而在于他是大V。央视等媒体在报道时,高调突出薛的大V身份,这恰好暴露了抓薛的真正用意。把抓薛的动机和一些官媒为官员的罪行诡辩放在一起看,暴露的是公权力已经变质成为庇护少数人违法,迫害社会大众权利的私器。

   第四,如果有谣言传谣危害社会,首先是谣言受害人运用法律保护自己,而不是公安局自己给别人按上罪名去抓人。说谣言郭美美,谣言红十字会,谣言张海迪,郭美美,红十字会,张海迪完全可以去法院告他们,倒蹊跷的是郭美美,红十字会,张海迪都不出来,而是公安局和央视出头。这是公权力侵害公民,搞有罪推定,以执法之名行压制社会言论之实。公权力肆无忌惮地压制公众言论,势必激起反弹,是要把公众逼到搞街头政治。现在公权力的恣意妄为正在把温和派逼成激进派,把网络政治逼成街头政治,这是在给习挖坑。


第五,这次抓薛蛮子,居然央视都播报,下三烂的做法使央视堕落到市井烂报的水准,而不是国家新闻机构。是央视自己贬损自己。新闻播报时不说公民薛嫖娼而是说大V薛,实质是要杀鸡给猴看,警告所有在网络上说话的人,即大V我都抓,你们都小心点管住自己的嘴。这是以抓嫖为名行封口之实,司马昭之心路人皆知。说穿了是压制言论。真正依法办事,则应是言论权利行使中的问题,用正当行使言论权利去解决,而不是用公权力绑架公民的身体权利去解决。之所以这样做,可见他们自知目的见不得阳光,只好以不正当的手段实现企图。现代法治的一个基本原则是,对公权力而言,法无明文都不得行,而对公民来说,法无禁止都可以做。但在一些握权者眼里,法是他们意志的玩物,他们想怎么解释就怎么解释,想怎么用权就怎么用权,由此,违法的是他们而非大V们。

  第六,今年以来,官方每挑起一个事件,都实际上成为了激励社会觉醒思考,树立公民权利意识和公民文化意识的机会。反宪政和挺宪政的争论话题促成全社会普及谈论宪政知识的热议;曾成杰被秘密处死,最终变成全社会关心程序正义与实体正义关系的讨论;抓薛蛮子促使公众明确区分私人空间与公权行使范围,逼得大家要搞明白公共权力为什么不应侵入私人空间,以正确理解法律、明白自身权利,努力求助法律来保护自己的公民权利。

  实践表明, 现代公民素质不可能只靠书本来培育,最为重要的是在经历各类公共事件中来真正知晓和认识宪法与法律。从这角度看,非常有必要就反宪政与挺宪政之争话题,就曾成杰被秘密处死案,就公安局以抓嫖为名抓捕网络大V和网络谣言黑手等,进行深入讨论,以搞明白在宪法法治前提下,公权力必须做什么和不可以做什么,警惕和抵制公权力法外滥权,制造社会恐怖。

此帖被宇宙真理批发商于2013-08-29 18:17:28编辑过

草地 2013-09-04 18:51
以上是原文复制的。后面的”此帖被宇宙真理批发商于2013-08-29 18:17:28编辑过“也是原文

hexj9 2013-09-04 18:54
你看清楚,你转的这个不是官方的,官方的你知不知道是什么意思哦,像论坛的都不是官方的消息啊。

草地 2013-09-04 18:57
中央党校教授蔡霞
的文章:《宪政民主才能使中国长治久安》
这也是正面的,能在这里发吗?发了不是要引起争论?

建议我们论坛没谈政治!没谈国是!没谈民生!没谈时政!

hexj9 2013-09-04 18:59
《宪政民主才能使中国长治久安》



这个是正面的吗,这个是官方的吗,不是的吧!

草地 2013-09-04 19:00
引用
引用第10楼hexj9于2013-09-04 18:54发表的  :
你看清楚,你转的这个不是官方的,官方的你知不知道是什么意思哦,像论坛的都不是官方的消息啊。

中华网社区是官方的?是民间的?

hexj9 2013-09-04 19:06
这个还真的非官方啊,像新华社等这样的消息才是官方的消息。论坛什么的都不是官方的消息。你看中央电视台的新闻联播,这样的才是官方消息。像人们日报这样的才是官方消息。

草地 2013-09-04 19:08
引用
引用第12楼hexj9于2013-09-04 18:59发表的  :
《宪政民主才能使中国长治久安》



这个是正面的吗,这个是官方的吗,不是的吧!

中央党校教授蔡霞北大演讲:宪政无关乎主义

上面的文章就是蔡霞的。

人民网:
蔡霞教授情况简介
蔡霞 中央党校党建教研部教授,博士。


  从1986年起从事党建研究与教学工作。


  主要研究方向:政党意识形态、执政党建设


  北京市党建研究会特邀研究员,国家教育部干部教育学院客座教授,中央政府驻香港特别行政区联络办公室人事部客座教授。


  主要讲课专题:


  1、“三个代表”重要思想概论


  2、以改革创新的精神推进党的建设(执政党建设前沿问题)


  3、党内民主研究(党内民主与人民民主)


  4、提高党的执政能力的几点思考


  5、坚持共产党人的世界观人生观价值观


  6、高举中国特色社会主义旗帜 推进中国特色社会主义事业


  7、改革开放与解放思想


  8、改革党的执政领导体制和工作机制(改革完善党的执政方式)


  9、党群关系的新挑战与群体事件的调控


  10、关于党代表任期制和党内民主制度建设问题;等。


  科研主要情况及科研成果:


  1、主持一项国家级科研基金项目“转型时期执政党对社会意识形态的引导”


  2、参与国家马克思主义理论研究建设工程


  3、参与国家级重点科研基金项目“执政党的执政基础研究”


  4、参与中宣部2002-2003年《“三个代表”重要思想学习纲要》编写工作


  5、参与中央政策研究室2004年重点课题:“非法内容党建思想研究”


  6、参与中组部2000年全党党员队伍 调研(党员先进性教育的前期准备工作)


  7、参与中国社会科学院2000年重点课题“邓小平理论在实践中的丰富和发展”


  发表个人专著5本,党建普及读物1本,参与和主持编写论著10 多本。发表论文100多篇。多篇论文被多个报纸、期刊、网站转载。其中,“党内潜规则”、“60后”省部领导简析、继续解放思想、对群体事件的思考、推进党内民主等文章和观点在国内外产生很大影响,引发网络与社会热议。


  获奖情况:


  专著《全球化与中国共产党人价值观》获全国优秀党建读物奖;


  2篇文章获两项全国一等奖;


  获中央党校优秀教学奖、中央党校优秀科研奖;


  获北京市“灵山杯”优秀党课奖。



草地 2013-09-04 19:11
奇怪了,人民网不是官方的,新华网不是官方的

hexj9 2013-09-04 19:11
中央党校教授蔡霞北大演讲:宪政无关乎主义

这个还真不是官方的哦,新华社都发表了社论。

hexj9 2013-09-04 19:12
人民网不是官方的,新华网不是官方的

你看清楚。我是说人民网论坛不是官方的

草地 2013-09-04 19:14
好吧,发个你定义的官方的,但你相信吗?

hexj9 2013-09-04 19:18
你看清楚,是只要是跟紧官方的与时俱进的,你转的这个是N多年以前的,不是与时俱进的。

hexj9 2013-09-04 19:22
我为什么说与时俱进的,是因为政治就是这样的,各个时候是各个不同的说法,这样才是辩证的

草地 2013-09-04 19:23
请注意,我们这个论坛不是媒体!!!

没有必要i谈政治!

你所谓”正面的“其实就是要让大家接受网络评论员那样的引导!

再次希望不要发政治帖子,发了”正面“的政治帖,允许跟帖吗?允许讨论吗?允许有不同意见的讨论吗?

hexj9 2013-09-04 19:25
发了”正面“的政治帖,允许跟帖吗?允许讨论吗?允许有不同意见的讨论吗?


发了”正面“的政治帖,还是允许跟帖的,允许讨论的,但不允许有不同意见的讨论的。

草地 2013-09-04 19:26
什么叫”跟紧官方的与时俱进“?

IT论坛是党的宣传工具吗?

草地 2013-09-04 19:28
引用
引用第23楼hexj9于2013-09-04 19:25发表的  :
发了”正面“的政治帖,允许跟帖吗?允许讨论吗?允许有不同意见的讨论吗?


发了”正面“的政治帖,还是允许跟帖的,允许讨论的,但不允许有不同意见的讨论的。

不允许有不同意见的讨论,叫讨论?叫”一言堂“!

听起来真可笑。现在是2013年了!

草地 2013-09-04 19:31
好了,不在和你讨论了。你是总版主,有权。也有限制别人发言的权

草地 2013-09-04 19:36
不知道这央视是不是官方的!

hexj9 2013-09-04 19:36
这个还真不是,我这样说只是希望论坛能够发展的好一点,不会因为其他的原因而关闭,总之,说好话总是没有错的。

羽佳成 2013-09-04 19:37
【中华论坛】中央党校教授蔡霞谈薛蛮子嫖娼被抓事件     感觉这样的文章真的应该顶!

hexj9 2013-09-04 19:38
你的心态不对,你要报着正面的去看。就是要说好,不要说坏。知道了吗。

hexj9 2013-09-04 19:41
你为论坛好吗,为论坛好的话,就应该不要说这样的一些话了。

hexj9 2013-09-04 19:43
我从来不会限制大家正常的发言。但对会产生不好的影响的话会删除的。

草地 2013-09-04 20:17
如果我不为论坛好,就不会很早就反映不要发政治体帖,但你不接受意见。

我心态不好?那我为什么希望不要发政治贴?什么叫”正面看“?

明明知道政治贴会引起不必要是争论,所以其他IT论坛都禁止发政治贴!

难道其他论坛的版主不是正面看?是心态不好?有点可笑吧

草地 2013-09-04 20:18
引用
引用第32楼hexj9于2013-09-04 19:43发表的 回 26楼(草地) 的帖子 :
我从来不会限制大家正常的发言。但对会产生不好的影响的话会删除的。


什么叫”不好影响“ ?以你自己主观判断为准?发八挂帖影响很好?

hexj9 2013-09-04 20:27
像负面消息肯定就不好了哦。发八卦帖没有问题哦,大家开心一点不好吗。

hexj9 2013-09-04 20:33
像有意去发这样的帖子就不好了哦,你看,在这个论坛还是很少有几个人会发这样的帖子的,其实大家八卦八卦也挺好的啊,说说笑话,讲一些鸡毛蒜皮的事情,让大家高兴一下。哈哈哈,这样不好吗

草地 2013-09-04 21:04
这个是对官方发的文章的评论。没有造谣吧?

 
8月23日针对《环球时报》
《李显龙:中国或得到钓鱼岛 但会输掉世界地位》一文,新加坡外交部发言人公开声明称该文完全“歪曲、误报了李显龙在日本所说的话”,“内容不准确、误导”、“题目耸人听闻”,并强调这种“不职业的报道”于两国关系无益。


    环球时报及其旗下的环球网随后发布声明为自己辩解,
称该文转自大公网而非环球首发,并指责对方没有搞清批评的对象。

    环时主编胡锡进同时也在新浪发布微博称环时的转载“不是造谣”。

    然而中国官方媒体新华社曾在去年的互联网整治期间明确说明了“传播谣言”也等同于“制造谣言”;

    今年5月,《环球时报》也曾发表社论,称 “大V”对抵制网络谣言负有特殊责任。

    环时对本次转载事件的说辞显然与近期官方大规模整治网络名人的论调格格不入。

[align=start]


[align=start]
[align=start]@胡锡进
[align=start]:呵呵,再一次证明不能乱转发。但环球网的小编“不专业”也就算了,新加波外交部发声明找不准对象,更不专业。以后还是请李显龙总理说话小心点吧,互联网时代,你的一句话很容易被网站小编挑出来,大公网一这么干,环球网就转了,新浪搜狐又转环球网,谁让你真的说了这句话。这不是造谣。


[align=start]



@环球网:新加坡外交部23日在其网站上发布声明,批评环球网上发表的一篇消息误读了李显龙总理的话。新闻报道应当求真,新加坡外交部发布官方声明前,也请搞清楚批评的对象。

草地 2013-09-04 21:10
这中类似的情况多的很,所以允许发政治贴,是IT论坛的错误!

我们不是媒体!不需要宣传,不需要歌颂!也不需要揭露!

希望你能明白这道理!,你一旦允许歌颂,必然就有揭露。什么正面、负面,IT论坛不需要!

hexj9 2013-09-04 21:20
你看清楚,我是说不要有意的去发这样的帖子,还有不能发反面的帖子,正面的帖子政府是不会来处理的,反面的就不同了。

hexj9 2013-09-04 21:22
反面的必定会处理的。

草地 2013-09-04 21:22
哈哈,

草地 2013-09-04 21:23
明白了,只能歌颂,不能批评

草地 2013-09-04 21:25
按你的标准,知道《警惕公权力法外滥权侵害公民》这是反面文章

草地 2013-09-04 21:26
现在也知道,歌颂三峡大坝的是正面文章

草地 2013-09-04 21:28
也知道了总板说的与时俱进,当时歌颂唱红打黑是与时俱进,现在审判薄熙来是与时俱进

hexj9 2013-09-04 21:30
大家泡论坛就是大家开开心心一点的好哦,不要发这样有可能对论坛产生不利影响的帖子,谈谈风花雪月的事情也比这样的好哦,但是不要违规啊。

草地 2013-09-04 21:30
这就是政治,哈哈

一个搞IT的论坛,公然有人能有这么先进性的认识,不得不佩服!

秋无痕 2013-09-04 21:54
其实无论是会员草地,还是我们的总版hexj9,都是为论坛好的。

我们可以平心静气地讨论,到底我们的论坛能不能有所谓的政治帖,还是只能正面和官方的。

我们论坛,也会根据实际和具体情况进行决策和管理。

草地 2013-09-04 22:57
引用
引用第12楼hexj9于2013-09-04 18:59发表的  :
《宪政民主才能使中国长治久安》



这个是正面的吗,这个是官方的吗,不是的吧!


中央党校《学习时报》是不是官方的?是不是党的刊物?

《实践是检验真理唯一标准》就是它发表后的第二天光明日报才发表的,它是不是官方的?它发的文章是不是正面的?

如果总板认为中央党校《学习时报》不是官方的,我无话可说。

如果你认为它是官方的,那么它刚刚刊登的《防民之口,甚于防川——谈谈人民群众的历史决定作用》一文是正面还是负面?你能判断吗?你的判断一定正确吗?

所以,我一再希望我们论坛不要发政治贴、时政帖和民生帖!


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